Efter at have talt med Ignacio Varela og Manuela Carmena fortæller Felipe González om episoden 3 af ‘Ualmindelige harmonier’, som har den nuværende præsident for Xunta de Galicia, Alberto Núñez Feijóo, til stede. De to indgår i en dialog om nødvendigheden af aftaler, finansieringssystemet eller status for autonomierne. Derudover diskuterer de også andre aktuelle emner som benådelserne af de indsatte fra procés, nødstilstanden eller reformen af valg-loven.

Lyt gratis til alle episoder af Felipe González her

Felipe González har indledt samtalen med Feijóo ved at understrege det udfordrende øjeblik, som Spanien står overfor, en situation der kræver “store aftaler som dem fra Moncloa”, idet han henviser til aftalerne fra overgangen i 77, og har bedt præsidenten for Xunta om at identificere disse udfordringer for at åbne op for en dialog, som han “ønsker for Spanien og ikke kun for os”.

“Problemerne skal tackles fra centralitet, ikke fra centrum, som er et mærkeligt geometrisk punkt”

I denne linje af mangel på dialog beklager præsidenten for Xunta den manglende debat og måden, hvorpå “twitter-politiken er kommet til at ændre politikken”, et punkt, som González igen har mindet om Joe Biden som en allieret for at afslutte ‘tweet-debatten’: “Biden vågner ikke op besat af de tweets, han skal lave i løbet af dagen,” siger han.

Det er Feijóo, der giver et eksempel på denne nye politiske form: “I investeringsdebatten for Mariano Rajoy i 2016 tweetede Podemos-bænkene hele tiden, ingen lyttede til hvad der blev sagt.”

Benådelserne 

Udover coronavirus-pandemien, genopretningen af økonomien eller fremskridt med vaccinationen, har den tidligere socialistiske præsident ønsket at fokusere dialogen på andre begivenheder “der vil vare længere”, såsom debatten om benådelserne til de dømte fra procés. Hermed har Felipe González ønsket at udnytte situationen til at præcisere sin mening i ‘El Hormiguero’: “Jeg har ikke sagt nej til benådelserne, jeg har sagt, at betingelserne for benådelserne ikke er til stede, hvilket er noget ganske anderledes, jeg har ikke en hævngerrig ånd,” siger han.

“Regeringen skal beslutte benådelserne baseret på nogle kriterier, vi har et problem med sameksistens og et problem med territorial governans”

Og det er, at González har understreget, at for at genforbindelsen eller forsoningen kan finde sted, skal regeringen i Catalonien styre med respekt for, selvom de ikke tror på dem, forfatningen og statutten, og han har sikret, at han føler “frygt” for at træde ind i en dynamik, som i resten af Spanien kunne blive opfattet som en anti-catalansk kampagne. På sin side har præsidenten for Xunta taget handsken op og har sagt, at det ikke kun er, at betingelserne ikke er til stede, men at der ikke er nogen: “De har slet ingen interesse i at tale og præsentere tingene normalt”.

På sin side afsluttede Feijóo med en utopisk refleksion over restitutionsprocessen af katalansk sundhed og præciserede, at “problemet er, at dette er at benåde en parlamentarisk samarbejdspartner, som er Esquerra Republicana de Catalunya, for at afslutte en lovgivningsperiode”.

Finansieringen af de autonome regioner

Et af de mest vigtige punkter, der blev behandlet i episode 3 af ‘Ualmindelige harmonier’, og som du kan lytte til eksklusivt på Podimo, har været finansieringen af de autonome regioner, en debat, som den tidligere præsident for Xunta åbnede ved at hævde, at det nuværende finansieringssystem for regionerne er det system, som Generalitat i Catalonien indgik med den centrale regering: “Det er ikke en kritik, det er en krønike,” siger han. “At sige, at finansieringssystemet for Spaniens autonomier ikke respekterer, hvad Catalonien foreslog, kan jeg sige,” afsluttede han.

I denne linje er Felipe González enig med sin gæst: “Siden jeg kan huske, er der aldrig blevet udviklet et autonomt finansieringssystem uden en uenighed fra Generalitat.”

“Selv argumentet om finansiering er ikke et argument, som de kan hæve stemmen med,” siger Feijóo

Felipe González mener, at der er et før og et efter i Spaniens autonome regioner efter overførslen af sundhed og uddannelse: “Den uddannelsesmæssige overførsel kunne sås, men den sundhedsmæssige var ikke mulig, det var en underskuds overførsel,” nævner han og afslutter med at forsvare det autonome system mod “nogle politiske partiers irrationelle spørgsmål, som ikke var relevante, og nu er de.”

Forfatningen

Begge ledere er enige om forfatningen som det primære mødested, Feijóo har desuden fremhævet, at dem der er imod den “er arvinger til dem, der forsøgte at frustrere den på tidspunktet for dens godkendelse, men nu har de magt, og før havde de ikke”. 

“Uafhængighedsbevægelserne er politikere, der får stemmer og har deres ideologier, men Catalonien er meget mere,” siger Feijóo.

Derudover siger González, at hvis han accepterede, at kun stemmen giver ret til at bryde med spillereglerne, ville vi måtte acceptere de historiske konsekvenser, vi kender og kaldes Hitler eller Mussolini: “Ingen bliver straffet i Spanien for deres ideer, inden de når en dom, skal der ske handlinger, der kræver brud på den forfatningsmæssige loyalitet.”

Nødstilstanden

En af de brændende debatter i den nuværende politiske og sociale panorama i de senere måneder har været erklæringen og deaktiveringen, med lys og skygger, af nødtilstanden. “Det internationale videnskabelige samfund har haft tid til at udvikle en vaccine, men alligevel har vi ikke haft tid til at lave nogen lov til at styre pandemien i Spanien. Det burde få os til at reflektere,” spørger præsidenten for Xunta.

Begge er enige om, at der er beslutninger, der skal træffes under beskyttelse af nødstilstanden, men problemet, siger de, er kommet efter dens deaktivering og processen med retssystemets involvering i håndteringen af pandemien. “Jeg er ikke enig i forslaget om erstatning af nødstilstanden, men jeg er enig i intentionen,” fortsætter González og understreger, at for at begrænse grundlæggende rettigheder efter nødstilstanden skal den alternative lovgivning have samme normative rang som nødstilstanden.

Derudover har begge ønsket at afslutte samtalen med at minde om et nødvendigt reform af valg-loven. Mens González bragte ideen op igen om at åbne listerne “for at krydse af for dem, jeg ikke vil stemme på”, har Feijóo fokuseret på andre aspekter: “Jeg vil have, at den kandidat, der skal vælges som borgmester i min by, skal være den mest stemte kandidat,” afsluttede han.